第24章 新能源：中国经济的机会还是陷阱(1)

王牧笛：以是发改委的官员说这个碳关税对中国来讲是个灾害，物美价廉的“中国制造”面对毁灭性的打击。

郎咸平：它就向你收，你想如何样呢？

低碳美圆――美国经济的第二驾马车

金融危急阴霾未散

天下各国已经展开了一场

拔地而起的风机和太阳能板

郎咸平：很少，只谈了几句话罢了。

王牧笛：一个法案崩溃“金砖四国”，并且它还通过这类新能源技术的把持，不竭的赢利，不竭获得这类天下的话语权，最关头的它还建立本身一个高贵的、挽救人类故里的形象。

王牧笛：之前聊“奥巴顿时任200天”的时候，我们聊过美国的这类新能源计谋和低碳美圆。

李银：传授这个诡计论说得很好。

王牧笛：在这个貌似公允的天下里，美国在搞新能源的计谋，但是中国呢？有新能源的打动。

还是局势所趋的能源新方向

如雨后春笋

王牧笛：GDP驱动。

触及新能源的部分高达500亿美圆

郎咸平：他只要GDP，他只要升官。

李银：中国当局已经正面回应：中国回绝如许一个碳关税。

到最后尸横遍野、产能多余、投资反复华侈，我们几十年堆集的那么一点点资金就让这一波的新能源上马给摧毁掉了。

王牧笛：你现在看中国几个比较火的新能源项目，比如说风能，内蒙古有一个西起阿拉善戈壁东到呼伦贝尔草原的风能基地，投资上百亿。现在内蒙古发改委的一个说法是，三分之一的已开辟，三分之一的在开辟，三分之一的被闲置。好多种这类风电机组现在不是风能，成了太阳能――在太阳底下晒着，晒了一年多了。

新能源之祸

仿佛把新能源当作了拯救稻草

郎咸平：它占了品德制高点，就说美国从海内法规定我们都要庇护我们的地球，以是大师都要交钱，交钱给谁？交钱给美国，生长它的经济。

郎咸平：温家宝总理在前一阵子就说新能源是产能多余，包含多晶硅，包含风电，这就是胡乱上马。我们搞新能源为了拉动GDP，实在GDP最不首要，为甚么？一个国度的根本不是靠GDP，而是靠利润。美国的新能源政策是为了担当起拉动美国经济的重责大任，而我们不是。

被付与了太重的任务

郎咸平：更成心机的是，你晓得碳有多贵吗？我给你举个例子，出产1吨水泥你晓得排多少碳吗？1吨的碳。如果遵循70美圆来算的话，就是490元群众币。你晓得1吨水泥才卖多少钱？才卖300元。你就要交代近500元的碳关税，这不是置我们于死地吗？钢呢？转炉炼制的钢，1吨排放1.8吨的碳，大抵要交700、800元，1吨钢也不过卖3000元，你就要交700、800元碳关税。

王牧笛：但是就这么一点点，很多网友、很多观众表示了空前的存眷，并且现在很多平面媒体开端聚焦这个话题。这是一个大事件，因为在很多人看来，它能够会底子地窜改天下经济的格式，能够会极其深切地影响中国将来的经济生长。我们先看一个关于新能源的背景质料：

郎咸平：人家生长新能源那是有整套的国度计谋，我们搞新能源是仓促上马，胡来的。

李银：它打击了这些合作敌手，还建立了新的次序。

王牧笛：处所当局它不会考虑这么深层的题目。

郎咸平：并且美国这个二氧化碳标准必然定得非常高，只要美国的设备能够达到这类高度，其他国度都不成能。以是会使得我们中国这些企业家，辛辛苦苦这么几十年所堆集的美圆外汇要大量回流美国，采办它们的机器设备。不但拉动它们本身的行业，同时构成一个低碳美圆回流美国，拉动美国经济，构成消耗以外的第二驾马车。

关于新能源的合作

美国生长低碳经济降落了石油的依存度，使巴西和俄罗斯遭到惨痛打击；碳关税打击制造业为主的中国和印度。

金融危急中步步后退的天下经济

美国经济畴昔生长这么快，跟石油美圆干系严峻，你看美国它只卖力印钞票，它不出产石油，印完钞票以后，把钞票给了中东产油国，向它买石油。中东产油国拿到这笔美圆，它会干甚么？它会回流美国，投资美国的股票市场，采办美国的国债，投资美国的企业，大量资金回流美国的实体经济，持续拉动美国经济的生长，但这类所谓石油美圆毕竟会有完成汗青任务的一天。你方才讲的《京都议定书》就是一个庇护天下环境的和谈书，美国并没有具名，为甚么没有具名呢？因为它在内里并没有甚么话语权，并且对美国的经济生长也一定有直接的好处，以是它不想具名。它现在在干吗呢？它现在必然要找出一个别例拉动美国经济，以是在这个时候，它就发明了一个低碳美圆来代替畴昔的石油美圆，而这个低碳美圆是如何运作的？还是像石油美圆一样，让大量的资金回流美国，去采办美国的国债，采办美国的股票，投资美国的企业，然后让美国再度的繁华。

更带来了新的疑问

（佳宾先容：李银，《21世纪经济报导》资深编辑。）

金融危急阴霾未散，天下各国已经展开了一场关于新能源的合作。美国奥巴马当局将生长新能源摆在了前所未有的计谋高度，在其经济刺激打算中，触及新能源的部分高达500亿美圆。在中国，拔地而起的风机和太阳能板如雨后春笋，天下超越一半的省分在打造新能源基地。金融危急中步步后退的天下经济，仿佛把新能源当作了拯救稻草。新能源超越式生长聚焦了太多目光，被付与了太重的任务，更带来了新的疑问：这到底是美国新一轮拖垮敌手的诡计，还是局势所趋的能源新方向、经济制高点？

郎咸平：你回绝你的，没干系，美国说这是美国的海内法，你能够回绝呀，那你不要出口给美国就好了嘛。本身在海内玩，你爱排多少二氧化碳就排多少，你随地吐痰也没人管你，没题目。题目是你把产品卖给美国人，就要合适美国海内法的规定，除非你永久不出口美国，你感觉能够吗？不成能的话，那你就交费。

王牧笛：并且更来气的是甚么？现在中国排放的二氧化碳7%～14%是给你美国消耗者出产产品产生的。

王牧笛：把持技术的就是它嘛。

王牧笛：《京都议定书》它不签，它反而在海内签了一个《洁净能源安然法案》。

王牧笛：有上百个都会在搞这类新能源打算，一半以上的省分把新能源当作支柱财产，在搞这类新能源基地，包含广州。

经济制高点

郎咸平：当然是。

新能源超越式生长聚焦了太多目光

在其经济刺激打算中

郎咸平：这个风能跟水力、跟火力发电不一样，风从那里来，风甚么时候来，你是不晓得的。那别的发电就要配上去，就要代替，这不是增加你的本钱吗？并且这类并网技术，和这类风跟电的转换技术也在美国。

李银：我感觉说诡计论也好，或者是说成心图也好，实在简朴来讲，从计谋来考虑，美国做新能源就应当引发中国的正视。为甚么？第一，我们都晓得到现在为止美国还没有签订《京都议定书》，而这个和谈在2012年就要见效了，它见效今后就要有一个新的议定书去替代它。那么美国如此强势地去做新能源，包含它推出的碳关税，都是为了加强它在这件事上的环球话语权。

摆在了前所未有的计谋高度

郎咸平：我们现在不是很牛吗――“金砖四国”。巴西、俄罗斯是以石油为主的，中国跟印度是以出口为主的，好极了，你晓得它们生长低碳经济，搞碳关税是如何打击它们吗？低碳经济使石油的感化降落，以是巴西跟俄罗斯遭到惨痛打击；我方才讲的碳关税打击中国跟印度。“金砖四国”在美国这类计谋之下顿时就被毁灭。

天下超越一半的省分在打造新能源基地

王牧笛：并且现在很多媒体批评说，《洁净能源安然法案》是一箭双雕、一石三鸟。它既打击了这些石油国度，又打击了高碳经济国度，像中国、印度。

美国奥巴马当局将生长新能源

一招崩溃“金砖四国”

美国人制定的一系列碳减排法案，不但拉动了相干行业的生长，同时构成一个低碳美圆回流美国，拉动美国经济，构成消耗以外的第二驾马车。

李银：第二个，我感觉比较关头的，中国要引发警戒。2009年7月初的时候，美国当局已经跟中国吹风了，然后它们的众议院已经通过了一项法案《限量及买卖法案》，要求统统出口到美国的商品，要为它制造和运输环节中产生的碳买单，这意味着甚么呢？它能够打压中国、印度、巴西在内的制造业大国。

李银：没错。

王牧笛：以是美国本地媒体的报导说，如果遵循这类标准收碳关税的话，美国将对85%以上的入口产品征税，而这些产品很多都是中国产的。

王牧笛：我们面对“美帝国主义”的期间，总有一种受害者的情结，总感觉美国的任何政策仿佛都是诡计，搞新能源是为了拖垮我们，拖垮这些合作敌手。我不晓得传授如何看他们搞的这个新能源。

在中国

郎咸平：美国已经开端透过我们生长新能源让“新能源美圆”回流美国了。接下来就是低碳美圆回流美国。我们不但顺着美国的批示棒而起舞，并且在美国低碳美圆还没有起舞之前，我们已经开端进献美国了。各省市生长这类新能源的成果就是让大量美圆回流美国，帮忙美国经济离开冷落。

那么它是如何做的呢？就是通过《洁净能源安然法案》等等一系列法案，它特别成心机，它的这个设法全天下都是反对的，包含德国、日本、中国，但是它一意孤行，你们反对无所谓它通过海内法，这些法案甚么意义呢？你们排放二氧化碳无所谓，但是你们出口到美国的产品，我就要对你收关税，叫做碳关税。如何收呢？1吨碳收你10~70美圆，至于详细收多少钱，那是由美国当局决定的。它甚么时候开端实施呢？2020年。那么我们出产的统统产品几近都会排放二氧化碳，如何办？我们很多出口厂商必然说，那还早嘛，另有11年。美国就给我们11年的时候，你就必须采办先进的设备以及技术来减排二氧化碳。向谁买？只要向美国买。

王牧笛：在这类国际合作之下，我是给你出产产品，你还管我收钱。

这到底是美国新一轮拖垮敌手的诡计

郎咸平：你讲这个是对的，但是它的环境比这还要庞大。奥巴马他这个团队是一个非常聪明的团队，他们晓得美国现在最大的危急是经济一旦见底以后，他拉不起来。因为美国GDP当中消耗占的比重高达70%～80%，而这个消耗畴昔都是乞贷的泡沫消耗，就是超前消耗，金融危急以后，这个泡沫消耗爆破了，美国的储备率由本来的0变成了7%，以是相对应美国的消耗就要减少这么多，消耗减少了，国度经济如何拉动呢？以是奥巴马当局想出一个新招，就是代替着黄金美圆、石油美圆以后，来了个低碳美圆，这是甚么观点呢？但愿由你方才讲的中国、印度这些高碳国度替它买单。

郎咸平：对，GDP驱动。现在天下大抵有多少省市在搞新能源？