第25章 艺术品的大泡沫(2)

郎咸平：对，都是一样。2010年是个甚么期间？是“炒的期间”，就像我们节目里讲的炒绿豆、大蒜，炒房地产、股票，都一个事理。

王牧笛：赵本山扮演的阿谁代表中国农夫兄弟形象的农夫，都晓得下蛋公鸡能够炒两万元钱。

骆新：另有一个，就是我们的造假技术很发财，这些假货也导致真品的代价不竭上升，当人们以为假货都能卖出天价的时候，那人们的心机预期就会增加，人们就会以为一个真品应当值这么多钱，因为只要这个代价才气包管它不是假的，中国人会有如许的心态。比如说一个假货，如果他卖了几万块钱，那这个卖1亿元的必然是真品，他能够不必然是为了炒，而是因为这类激烈的焦炙感变相地成了炒作的一个首要身分。

骆新：我们的上市公司在必然程度上也有点像炒艺术品的心态，你看，现在统统人都以为上市就是为了圈钱。

王牧笛：这些实业家回身以后的脱手常常很豪阔，比如说买楼，他们常常是以单位为单位地买，买保藏品包含国宝级的藏品都是几件乃至数十件一气就买下来了。

王牧笛：实在作为股市来讲，创建的初志，包含创业板，是为了吸纳更多的资金来生长你的企业。

王牧笛：再加上有各种基金在炒作，你看，这么脆弱的一个艺术品市场，现在环球有超越50家支流银行已经开端建立艺术品投资基金，我们中国这边的民生银行、招商银行、扶植银行、中原典当行都推出了各种艺术典当金融办事。有动静说比来一段时候，有1000亿的热钱流入中国艺术品市场，开端炒作，各地的拍卖会都开端风起云涌。昔光阴本人一提起索斯比、佳士得这两大拍卖行就担惊受怕，太多人因为这个倾家荡产，阿谁梦魇至今还挥之不去。现在中国人对拍卖行有一个情怀，如果有谁能在拍卖行事情，是很风景的事情。

骆新：但是清朝的瓷器在中国的代价跟在西方的代价根基是一样的，这就普通，保藏家都以为它的代价是公道的，没有泡沫，那这个东西便能够以差未几的代价到处畅通，因为这是它的实在代价。但是中国现当代艺术也有一个非常之特别的环境，就是它在海内被炒的代价极高，但是你拿去西方拍卖的话，西方并不认这个代价。

王牧笛：某种程度上讲，创业板跟艺术圈也是殊途同归，都是一个事理，都是炒一个观点。

郎咸平：当然。

日本之殇，我们应自省

郎咸平：你有没有想过，这个钱如果投入到实体经济，对国度的进献更大，就像西欧现在一样。但他没有做如许的挑选。

骆新：走向假造经济。

郎咸平：对，像清朝中期的瓷器，它的代价都很低，乃至几百块的都有。

很多日本人在死的时候留遗言给本身的儿子，警告他们一辈子不要信赖两种人，一种是拍卖公司的，另一个是银里手，因为从一开端他们就是朋友。

郎咸平：就是。并且赵本山的本山传媒，现在有人建议他去上市，这太成心机了。

王牧笛：我们聊的各种炒，炒蒜、炒姜、炒房、炒艺术品，形成了泡沫，这背后的启究竟在都在于货币众多的泡沫导致了各个泡沫。

王牧笛：另有很多日本人在死的时候留遗言给本身的儿子，警告他们一辈子不要信赖两种人，一种是拍卖公司的，另一个是银里手，因为从一开端他们就是朋友。

郎咸平：为甚么会炒这么高呢？

骆新：对，完整就是坐个庄。关头是我们没有任何机构去羁系这些拍卖公司，以是中国有很多拍卖公司都存在庞大的题目，它们会卖假货的，这能够也是导致艺术品代价虚高的一个启事。

王牧笛：我们的博物院里根基都是瓷瓶和书画。

骆新：也不必然说是一件好事，能够我们现在所处的阶段是交学费期，或者说是成耐久。现在这类多元化的环境能够恰是一个市场要重新停止盘整，但关头是有人能够会折在内里，到最后能够有人就看明白了，这东西底子不值钱。艺术品泡沫的呈现，能够是因为我们之前太穷了，那会儿甚么都不敢买，只要能处理温饱便能够，现在中国颠末三十年的高速生长，老百姓糊口好起来了，中国人均海内出产总值方才达到四五千美圆，它就需求一种开释，我感觉艺术品热倒也合适中国的现在状况，你想啊，如果说屋子你有了，车子你有了，又没有其他的东西能够买，那你干吗呢？能够你就要停止一种文明的消耗。

王牧笛：比如说日本，日本的画商做了一个估计，日本当年50亿美圆购入的画作，现在只能卖到14亿美圆，从50亿到14亿，亏了这么多钱。

王牧笛：我们就乐呵呵地看着你猖獗。

郎咸平：成果刚好不是。

骆新：因为房地产干系到千家万户，我们要居者有其屋，安居才气够乐业，如果涨得太高便能够对全部百姓经济产生影响。但艺术品跟豪侈品有点像，豪侈品属于消耗品，艺术品能够当作是一个投资品。能够当局以为，投资这些东西，不利也就算自个儿不利。

郎咸平：题目是拿了钱干甚么呢？我们发明它不是在做投资企业，而是去做地产、买楼、炒艺术品，殊途同归，这太成心机了。

郎咸平：你有没有重视到一个征象，就是现在对于房地产的泡沫，当局在峻厉打压，但是对于艺术品的泡沫，我们没看到当局有所打压。

郎咸平：对敲，跟股票市场一样。

骆新：在操纵上，中国确切要向日本学习，日本对于这些拍卖公司有一整套的羁系机制，以是日本的拍卖公司必须考虑你卖的是真的还是假的。而中国事从订货开端到估价，再到最后的拍卖，这全部过程都是拍卖公司自个儿来做的，就是说它既是买家也是卖家，以是中国拍卖公司在内里特别轻易做假，他为了要卖一个东西，就是炒。

王牧笛：回到我们开端说的题目――理财，艺术品看似是一个理财的捷径，实在是不靠谱的，我们有日本这个前车之鉴，英国的《每月电讯报》曾经针对日本的艺术品泡沫做了一个批评，它说日本人终究痛苦地看到当年趾高气扬用天价从西方买归去的天下名画，大部分以远低于原价的代价重新回到西方保藏家的手里。即是说转了一个圈，钱都被西方人赚走了。

郎咸平：我们不会攻讦这小我，反而会以为他巨大。我前次在飞机上碰到一个德国的企业家，他家四代都做装订书的阿谁订书针的针头，就阿谁玩意儿他们研讨了上百年，这在我们来看，不就是一个“傻冒”吗？为甚么不想体例从速上市呢，那样不便能够圈笔钱了吗？圈了钱买个房产，买个艺术品不好吗？德国人底子不如许想，他就是兢兢业业地做他该做的事，这类人在我们中国叫做傻冒，在德国就是德国的民族精力、企业精力。我到德国的博物馆去看，发明那边很多处所摆放的都是机器，比如水泵，摆了几百个水泵，德国人在看水泵的时候是真的看，而不是走马观花，他真是在研讨，德国就是如许一个民族，脚结壮地的民族。我们不一样。

郎咸平：对，你想想看，百分之一二的利润谁想做？炒屋子，炒艺术品多来劲啊，一下子100%的回报率就来了。比如阿谁乾隆玉玺，2007年卖4000多万港币，本年就卖9000多万港币，两年翻一番。你说做制造业哪有这类利润？没有的。

王牧笛：以是说我们明天固然指了一个理财的门路，但观众还是要攻讦我们的，因为我们指了一个不靠谱的门路。

骆新：有，中石油、中石化，这些靠卖资本的。

郎咸平：并且这还不是第一次，在17、18世纪，欧洲产生了金融危急，法国就把银行关掉了，关了150年，因为银行最坏，了解我的意义吧？

郎咸平：不，它是一个很实际的环境，人家为甚么不做制造业？因为它不赢利。比如iPad卖300美金，但我们只拿4块美金，为甚么只拿这么一点小钱？因为订价权不是我们的，我们只是帮他苹果代工出产，给它打工，底子就不赢利。别的，投资营商环境恶化，另有汇率的题目，这些都给企业家带来太大的压力。

郎咸平：就想走捷径。

骆新：我小我以为，这个还是跟我们全部社会的暴躁心机有关，人们都是想能捞多少捞多少。

郎咸平：对，是以中国的题目会比日本的题目严峻很多很多，因为不管如何讲，那光阴本的产业根本是妥当的，日本的企业还是很强的，他们对实体经济的信心是没有窜改的。以是在日本经济崩盘以后，丰田汽车、索尼这些数一数二的日本企业还是执天下之盟主，这个话应当是不过分对不对？那我问你，我们中国哪个企业是执天下之盟主的？

骆新：它的利润远远超越做制造业的利润。

骆新：对。我以为这个艺术品保藏跟胜利学有很大的关联，比如说我到甚么处所发明一个东西，我100块钱买来的，然后我转手就卖了10000块钱，那大师就会说这小我太巨大了，太短长了。

郎咸平：马未都同道讲的一句话很成心机，他说艺术品作为人生的消耗，是顶级的消耗品。如果作为投资的话，是顶级的风险。

郎咸平：对，我们还能够是以做一期节目。我看过一本书，书上讲当时的日本这么猖獗，连上帝都点头感喟，这个民族如何了？

郎咸平：以是你看我们中国的产业根本和日本比，差了很多对不对？题目是即便如许，竟然另有大量的钱流出去炒艺术品、炒屋子。各位你有没有想到说，日本的泡沫是一个货币的题目，是货币发太多了，大量的人向银行乞贷跑去炒这些东西，形成了泡沫。我们的题目不是这么简朴的，我们除了大量乞贷炒这些东西，形成泡沫以外，另有制造业的危急。温州企业家都忙着去炒这些东西了。温州是甚么处所？是制造业大基地，制造业之王牌，现在呢，企业都不做了，几十年的制造业堆集都没了，这太可骇了。很多企业是以制造业为幌子，撑一个店面，实际上干的是甚么呢，是跟泡沫有关的事情，当然最首要的还不是艺术品，而是房地产。有一些不炒楼的，干脆就本身做开辟商，然后拿房地产泡沫赚的钱补助制造业。好，那我再问你，这些硕果仅存的制造业还靠着房地产泡沫来补助，那如果房地产跟艺术品泡沫爆破了如何办呢？

郎咸平：对，以是现在我们很难找到一个企业家能够静下心，好好做上五年、十年的研发，开产出产品以后再去市场发卖，这类人已经找不到了。那种能够做快速消耗品的，就是能现买现卖的人已经算是好企业家了，最可骇的是像温州这些企业家，连做都不肯意做了。

骆新：但如果我们只是拿宏观经济的体例来阐发这个题目，或者我们用品德的体例来呼喊更多的人去处置制造业，我感觉这是很有力的。

王牧笛：我们另有一个担忧，就是一旦艺术品保藏这个泡泡越吹越大，涌入的外洋藏品越来越多的时候，我们会有本钱输出之嫌。

现在中国另有一个特别环境，就是中国近十年来海内的当代艺术品，也就是现、当代艺术作品的代价非常高，曾经有一段时候，我们买明清期间的画的代价远远比不上现、当代艺术家的画，比如说现在还很活泼的一个画家刘晓东，他有一幅《三峡》，一下子就卖了2000多万。

郎咸平：差未几亏了70%还多。

郎咸平：如果只是货币泡沫的话还好，那光阴本就是这个题目，日本大幅降落利率的成果，就使得很多人向银行乞贷去炒楼、炒股、炒艺术品，形成了泡沫征象，这个泡沫爆破以后，日本堕入耐久冷落对不对？但是你要晓得日本产业的元气并没有遭到侵害，它的全部缔造力、创新力是没有遭到伤害的。是以泡沫幻灭以后，你发明索尼还是索尼，松下还是松下，他们一样出产最好的产品。那我叨教你，中国的钱从那里来的？是从实体经济中流出来的。

王牧笛：高风险的投资品。

骆新：郎传授，我晓得您的观点，您一向在说，我们有大量的钱，但没有投到真正能够拉动经济的环节中。我们现在是甚么东西都要炒。