第19章 中美楼市比较(2)
王牧笛:以房地产为纲,纲举才气目张。
郎咸平:当然另有学者。
王牧笛:这已经不但仅是宠物经济学家的题目了。
而当下中国房地产面对一个更诡异的事情,就是从2008年四时度开端,各级当局开端实施住房的优惠政策,包含阿谁“国13条”,包含二手房的税收的优惠政策,这些到2009年的12月31日都要到期了。刚才小片里说,现在就有一个题目了,在国度层面――中心层面上,还没有切磋这个优惠到期今后如何办,处所当局率先表态,几个省:甚么吉林、湖南都在表态。表甚么态呢?我不管你中心如何弄,处所当局要做一件事情,要把这个优惠政策持续到2010年年底。再今后推一年,为甚么?因为房地产对我们处所经济太首要了。
郎咸平:那甚么叫新的增加点,如果统统社会资本都去了房地产市场,那就不会有新的增加点。因为资金都畴昔了,任何增加点都需求资金的铺垫,必然得有资本来支撑。如果都去了房地产市场呢,你就没有增加点了,是以你越搞房地产,越来拉动经济,就越没有其他新的增加点。
时寒冰:以是房地产过分繁华的成果是甚么?老百姓糊口质量越来越降落,采办力越来越降落。
郎咸平:以是你是租房炒股,做投资。
郎咸平:没有的,绝对没有的。最多是美国,在你交不起房贷的时候帮帮你,给你缓几个月,给你这个优惠。但是用房地产当作支柱财产,没有人敢。因为这不能做支柱财产。我举个例子:比来我们有一些省分,搞甚么新乡村扶植,他们如何搞?就是规定一年以内,必须把农夫的宅基地拆掉,然后给你打算出一块新的地。你们到新打算好的地盘上面来建屋子,本身出钱,这个看起来非常好的。标致的打算完成以后,非常美妙、非常好,并且又增加了GDP,又是房地产拉动。但是这个屋子要花多少钱呢?10万块,不算装修。如果农夫朋友把钱都拿去建屋子了,都去搞了钢筋水泥了,那么他将来如何消耗呢?他糊口品格会急剧降落,他今后的日子如何办?他后代抱病如何办?后代交学费如何办?他本身如何消耗?
时寒冰:房价,当局的意义必定非常明白的。它现在为了做这么大的投资项目,是没有钱的,它急需钱,那如何办?需求卖地。并且要高价卖地,那只能是持续推高房价。在它找到新的增加点能够替代房地产的点位之前,当局的志愿根基上只好是如许的。
郎咸平:因为很多处所要靠这个拉动GDP。以是他们在讲甚么呢?我们以房地产为主导财产,拉动GDP,如果我们大师不买房如何办呢?这已经变成一个极度扭曲的状况。
郎咸平:是以将来房地产在某些处所当局鞭策之下,将接收各地大量的资本到这个行业中来。把畴昔30年鼎新开放的利润,全数吸纳到这个行业中来。那么,将来如何生长其他行业,将来谁去消耗?
时寒冰:他提出来把“经济合用房”、“两限房”和“限价房”打消,把“廉租房”也打消,就是说中国不要搞保障性住房了,他感觉应当完整打消掉。然后我发言的时候,就讲有些知识分子很不负任务,误导当局。然后我一讲,他就有点挂不住,出门就走。成果走到门口的时候,我说“你站住,我跟你讲完一句话,你再走”。我说,“如果当局遵循你说的阿谁别例去做,必然会被老百姓颠覆。”然后住房扶植部带领甚么的都在那哈哈笑。
郎咸平:但它不是我们所谓的廉租屋、经济合用房。
时寒冰:日本的支柱财产最后一项是色情业。关头是房地产对中国的GDP进献率太高了,你看美国,房地产为甚么不是它的支柱财产呢?美国专家写的《美国住房政策》,我从第一页看到最后一页,文章内里就提到房地产对美国的GDP进献率只要6%。你晓得中国多少吗?北京市从2001年到2008年,除了有一年是48%,其他都是50%以上,最高的一年占了58%,即是这个都会除了搞房地产别的根基上都不如何依托了。
时寒冰:我们当时候另有抱负,就是想长大了当科学家。你问问现在的孩子他做甚么?我就想有一套屋子。我能有一套屋子,谢天谢地了。这就是人生最高寻求目标,房地产把这个民族都扭曲了。
时寒冰:以是我本人一向是挑选租房,残剩的部分钱做投资。
郎咸平:一辈子勤勤奋恳地加班,就是为了还阿谁房贷。好惨啊!
时寒冰:它跟我们这儿的不是一个观点。因为美国房价很低,老百姓很敷裕,以是他们没有我们的题目,美国事个非常敷裕的国度。只要一个贫困的国度才需求保障房,但是我们另有学者叫我们不要搞保障房。
王牧笛:特别是到了年底,这个房价的走势,每天说拐点,老百姓最体贴甚么时候拐。
王牧笛:中国人遍及有屋子梦,屋子成了一个“梦”了。
被房地产扭曲的民族
王牧笛:房奴啊,都成奴了。
时寒冰:美国含有保障性子的住房非常多,占了80%的比例,就是说这个住房也能够是商品房,但是它享有一些保障性的政策。
王牧笛:甚么经济合用房、限价房和廉租房,这是被开辟商结合围歼。
时寒冰:他没有糊口兴趣了。
王牧笛:就是阿谁“只要房地产才气救中国”,北师大的房地产中间主任。
郎咸平:以是比来很多人问我,“郎传授,我该不该买房?我甚么时候买房?”我说,“对不起,我没法答复你,因为这是你的小我题目。”因为房价太高了,你不买吧,房价照涨。你买了吧,糊口又过得痛苦。你叫我如何建议你,以是你也别问我了。
王牧笛:以是要不如何,日本宁肯把色情业当作支柱财产,也不会把房地产当支柱财产。只要中国会把房地产当支柱财产。
郎咸平:中国人很不幸,几千年来,就是以屋子为主导,没体例。
郎咸平:实在大师风采还是不错的。把它当笑话听,挺好的。有些学者是不负任务的,看起来他是在为当局省钱,实际上他是对当局心胸别的设法。我感觉这类人是别有用心的,当局真正的做法还是必须得加强民生。
我们现在是把社会大量资本误导到钢筋水泥以及房地产范畴,这就是为甚么2009年前三季度中国钢筋水泥已经高达71%,而消耗只要25%了。因为我们没有把社会大量有效资本去做出产、做消耗,都做房地产去了。当然不但房地产了,另有高速公路、铁路、基建等,都做这个去了,这是非常伤害的。那我们可持续生长力是甚么?建房地产没有题目,刚建的时候增加GDP,建高速公路也增加GDP,这都没题目,题目是甚么?这是不能持续的,高速公路和屋子本身不会长出更多的高速公路和屋子吧?不成能。是以本年建完以后,来岁就没了,你这个缺口如何补上来,要靠甚么?要靠消耗。题目是你把消耗的钱都干了房地产了,消耗就上不来,那如何办?你如何持续生长呢?并且它把全部一代人都毁掉了。毁掉我们这一代还好,咎由自取,我们这一代人是坏。但是你把我的后代都毁掉了,今后我的后代如何办?
时寒冰:并且我有一部分资金,还能够做一些公益奇迹。我前一段帮助了60个孩子上学,就是把他们一向扶养到大学。在贵州,一次性帮助了60个,做这些事情我就是感觉高兴,心机上安抚。如果我就买个屋子,然后它把我给捆住了。起码我们支出算中等,并且还算是非常少数的白领精英,我都痛苦的话,别人更能够设想。屋子不但绑架中国经济,还绑架这些白领精英,以及中产阶层。我们的弱势群体就更不消讲了。那是行刺了,不是绑架了。我们都不消谈买不买了,买都买不起。
中国人遍及有屋子梦。买不起屋子的人常常因为没有屋子而痛苦,并且那些买到屋子的人扛房贷也非常痛苦。房奴啊,都成奴了,他没有糊口兴趣了。
王牧笛:实在中美的住房布局也不太一样。在美国一个是商品房;一个是保障性住房。在美国,实在商品房比例相对比较少,而保障性住房比例相对比较多。
王牧笛:时教员的文章里写道,“天下上除了中国以外,没有一个国度敢把房地产作为支柱财产。”
时寒冰:对。这不但仅是宠物经济学家,我以为应当是“二奶经济学家”。实际上这帮人是甚么?是“别有用心的经济学家”。
时寒冰:去美国之前,我们的住房扶植部开了一个专家研讨会,就是现在被媒体炒作的号称“二次房改”的集会。这个集会请了6个专家,我算此中之一。他们让我去的目标是想听一下背面的定见。别的5小我属于正面定见,我属于背面定见。当时就有一个专家,叫董潘,提出来一个甚么观点呢?
郎咸平:更可骇的是甚么,你晓得吗?大量资本会因为房价高而流入房地产市场,我就以宁波为例。大抵就是前两个月去那边讲课,本地官员奉告我,约莫一两个月内,就多了18家地产商。就是之前做制造业的,现在制造业不好做了,全数来做地产商。干吗呢?高价抢地。然后这时候大量的制造业资金就流入了房地产市场。那么,我们讲个非常极度的状况,如果我们全中都城不再做制造业了,都去搞房地产、都去炒股,这个国度如何办?那我们不就像香港一样吗?香港就是一个炒楼、炒股的处所,但它炒楼、炒股无所谓,它背靠我们本地,我们能够出产杯子、麦克风、笔让它用。那如果我们也干这个事呢?但现在我们就正往这个方向走,这就是甚么?题目就是,因为房价高而资本会被弊端配置,这将会对我们将来经济生长形成非常大的制约。
王牧笛:一旦把经济合用房打消,遵循董或人的观点,那中国房地产界如此大的夹心层如何办?
时寒冰:中国的贫富差异非常大,富人能够占10%摆布。最穷的人和中间层的人,占的比例特别多。之前我看一个统计数字,就是在上海,小我人均支出低于2000块钱的家庭占了团体的70%。当时这个数据出来以后,很多人都不信赖。就是目前的这个支出,底子就买不起屋子,不能够支撑这么高的房价。实际上高房价使全部中国人的糊口质量严峻恶化。不但仅是买不起屋子的人,常常因为没有屋子而痛苦,并且那些买到房的人,扛房贷也非常痛苦。